慧远身边的武士,有的紧紧握住了佩带的利剑。但武帝为显示其开明,强忍着没有发作。
慧远把这些都看在眼里,可他却毫无惧色,仰头直视武帝,继续朗声而谈“陛下统领辽阔疆土,得到至尊的地位,却听从庸人的意见,要毁灭佛法。您说真佛没有形象,的确是如此。但有耳目的众生,却可以通过佛经来知佛理,通过佛像来识真佛。如果要废除佛教,众人用什么来敬真佛呢?”
武帝说“真佛众人自然知道,不需要借助于佛经和佛像。”
慧远说“汉明帝之前,没有佛经佛像,众人为什么不知道虚空是的真佛呢?”
武帝不能回答。
慧远说“如果不借助于佛教,人们就能知道佛法。那么三皇五帝没有文字的时候,人们就应该知三纲五常之类的东西了。但那时的人们,只知其母,不知其父,和禽兽一样。”
武帝仍然无话可说,但恼怒之色已溢于脸上。
慧远又说“如果因为佛像无情,就要废佛教。那么国中前朝天子的画像,难道就有真情,而必须加以尊敬吗?”
武帝没有回答,却说“佛经是外国的法,本国不用。前朝上代所立的像,我也要废除。”
慧远说“如果因为是外国的法就要废而不用,那么昔日孔子的说教出自鲁国,难道秦晋之地就要废除吗?若要把前代的画像废掉,那就是不尊重祖先,不尊重祖先,就会人伦失序,人伦失序,儒家的五经也就失去了作用。那么您怎样守儒家之义呢?儒教废了,怎样治国呢?”
武帝说“鲁国和秦晋虽然是不同的封地,但都是周王的国土,所以儒教和佛教不同。”
武帝手下的臣子早已怒因而视,慧远毫不在意。继续追问“若认为秦鲁同为一国,那么佛教盛行的中国与天竺,虽然国界不同,但没有哪个不在浮屠四海之内,两国也可以说是一个王国。那么我们为什么不尊佛教,却要废除呢?”
武帝又不回答。
慧远说“您说退僧还俗,崇孝道,养父母,确实是儒家的主张。但献身于佛道,以使父母显贵,也是行孝道,何必还家才是孝呢?”
“父母恩情深重,以投空做为资养,是背弃父母,是大不孝。”武帝反驳说。
慧远说如果像陛下所说,陛下左右的人都有父母,您为什么不放他们回家,却让他们服役五年而不得与父母相见呢?”
武帝说“我依你所说,让手下回去事奉父母。”
慧远又说“佛教也讲孝道,僧人冬夏修道,春秋回家事奉父母,所以有目连乞食养母,如来看棺入葬的事。佛法要通的是大理,不可独自废掉。”
武帝又无言答对。